[11.16.13.30.12.28]

Если вы устали от политики, не читайте это.

Очень сильно кажется, что на пророссийские митинги сейчас выходят именно те девушки и парни, которые каждое 9 мая высказываются в духе: "Лучше б мой дед сдал мою страну немцам, мы б щас как в Германии жили!"
Многие не привыкли думать своим умом. Многим искренне хочется, чтобы за них думал "дядя", а они просто вкусно кушали и смотрели кино на русском языке.

@темы: Осторожно, политика!

Comments

[shushu]

А на другие митинги - только духовно богатые, высокоинтеллектуальные полноценные сформировавшиеся личности, имеющие прочную и обоснованную гражданскую позицию.

[11.16.13.30.12.28]

shushu, боюсь тебя расстроить, но ты не прав.
Единственная разница между майданом и антимайданом, что первые хотели свободы, а получили шиш, а вторые хотят рабство и получают рабство.

[shushu]

11.16.13.30.12.28, а ты не бойся.

Сама идея майдана мне понятна, да и знакомые у меня там успевали поучаствовать, много информации из первых рук.

Немного дополню твою формулировку - сейчас разница осталась только в том, к кому идти в рабство.

[11.16.13.30.12.28]

shushu, если посмотреть на Молдову с Румынией а потом на Южную Осетию с Чечнёй, то выбор очевиден, по-моему.

[shushu]

11.16.13.30.12.28, а много ты времени провела в вышеперечисленных местах?

[11.16.13.30.12.28]

shushu, а много ты времени провёл на майдане? ну или хотя бы на одном из наших пророссийских митингов, чтобы что-то вообще утверждать про Украину и иметь мнение для спора, не вытянутое из сми?

[shushu]

11.16.13.30.12.28, на майдане я не был, хотя многие мои знакомые там были. Не буянили, помогали раненым, собирали и возили лекарства, еду, воду. Очень многое рассказали.

До 2008 года постоянно несколько месяцев в году проводил на Украине. В южных и восточных областях, если интересно. Полтава, Херсон, Николаев, Крым, само собой. Потом стало просто не до того.
Подумывал переселиться в Крым, но не смог найти подходящую работу. А товарищ, с которым это планировали, смог и с 2006 живет в Симферополе, пишел программное обеспечение для электростанций. Тоже надежный источник информации.

Отец чистокровный украинец, огромное количество родни на Украине. Полтава, Кривой Рог, Феодоссия, Одесса. Тоже люди, достойные доверия. И одна из причин моего неравнодушия к этому вопросу.

Телевизора у меня нет и о существовании Киселева я узнал от украинцев ))

Я ответил на твой вопрос? Теперь ты ответь на мой.

[11.16.13.30.12.28]

shushu, всё, что ты ответил - на майдане ты не был, но знаешь, что люди там не говно. Но при этом называешь их с полнейшим сарказмом "

духовно богатые, высокоинтеллектуальные полноценные сформировавшиеся личности, имеющие прочную и обоснованную гражданскую позицию

". Не очень ясна позиция. Или это был не сарказм? )

Про пророссийские митинги ты вообще ничего не ответил. Я реквестирую вопрос.

А про биографию и планы на жизнь я не спрашивала. )

[shushu]

11.16.13.30.12.28, давай так - про майдан сказала ты, а не я. До твоего вопроса я это слово вообще не упомянал. Второе - скажем так, говна среди тех людей тоже хватало и нормальным людям приходилось тратить много сил и нервов на обращение с этим самым говном. Это информация из первых рук и дискуссии на эту тему мне не интересны.

А была ли ты там? И на пророссийских митингах?

Ты так и не ответила - сколько времени ты провела в Молдавии, Чечне, Осетии чтобы приводить их в качестве примера?

А "биография" - всего лишь ответ на твой вопрос, почему я могу что-то утверждать про Украину и откуда у меня мнение, не вытянутое из СМИ.

[11.16.13.30.12.28]

shushu, я была и на тех и на тех митингах. На пророссийских мне было страшно. Я видела, как били людей за то, что они пытались защитить украинский флаг, видела как били женщин, которые просили не угрожать их сыновьям оружием в Крыму. А вот на одесском "Майдане" мне было спокойно и люди были дружелюбны. Я видела людей с битами, но не видела, чтобы они эти биты применяли. В то время, как на пророссийских митингах били просто ногами.

Я была в Молдавии и Румынии в детстве. Тогда они мне показались красивыми заграницами. Но, учитывая, что я живу в 60 км от границы с Молдовой, ты можешь понять, сколько молдаван временно или постоянно проживают в Одессе. Истории рассказывают разные, но ни разу о том, что живут без воды, электричества и едят только водку с картошкой, как в Осетии. Признаюсь, в Осетии я не была и информацию черпаю из открытых источников.

Но я тупо сравнила средние зарплаты. Ю.Осетия - 128 уе, Молдова - 263 уе, Чеченская Республика - 527 уе, Румыния - 1100 уе. При этом в Румынии ещё и минималка выше, чем в России, а в Чечне 34,1% трудящихся получают менее 9 тыс. руб., тогда как более 75 тыс. руб. зарабатывают лишь 1,8%. Неравенство такое неравенство.
А ещё я боюсь ехать в Чечню и Ю.Осетию, потому как вид вооружённого человека меня пугает до кирпичей на дороге, а вид разрушенных зданий, изрешеченных пулями, вызывает такие истерики, что ужас-ужас...
И ещё. О республиках. Которые с Россией давно. У меня отец из Башкирии, ныне Республики Башкортостан. Я видела, как там жили люди, на протяжении всего своего детства и частично юношества, и в позапрошлом и позапозапрошлом году тоже ездила к бабушке. И, знаешь, за все 20 лет моих приездов в Уфу, Оренбург и Кумертау ровным счётом ничего не изменилось. Хотя, там не стреляют. Там живи не хочу. Но жена моего двоюродного брата так адски радовалась, что она как архитектор получает аж 20 тыщ рублей при стоимости картошки 60 руб/кг, что мне хотелось плакать. Я получаю 5 тыщ грн. при стоимости самой дорогой картошки 9 грн/кг. И моя зарплата ещё средненькая.

[shushu]

Я видела, как били людей за то, что они пытались защитить украинский флаг, видела как били женщин, которые просили не угрожать их сыновьям оружием в Крыму.

А кто их бил? Не такие же украинцы ли? Разумеется, во всем виновата Россия)))

Я видела людей с битами, но не видела, чтобы они эти биты применяли.

Потрясающе... а зачем они их взяли? От комаров отмахиваться?



Цитирую тебя:

и иметь мнение для спора, не вытянутое из сми

Не видишь несовпадения? Ну да ладно.




Но я тупо сравнила средние зарплаты.

А теперь сравни налоговые ставки. Чечня живет лучше большинства российских регионов.

А ещё я боюсь ехать в Чечню и Ю.Осетию, потому как вид вооружённого человека меня пугает до кирпичей на дороге, а вид разрушенных зданий, изрешеченных пулями, вызывает такие истерики, что ужас-ужас...

Меньше надо телевизор смотреть и "либеральных журналистов" читать. Вооруженные люди - да, а вот разрушенные здания придется поискать.....

Будучи во Франции, я видел репортажи о том, как в России 15-летних мальчишек вытаскивают из-за школьных парт и отправляют воевать с дикими горцами)) Причем все сопровождалось таким трогательным видеорядом, что купились бы даже россияне.

живут без воды, электричества и едят только водку с картошкой, как в Осетии. Признаюсь, в Осетии я не была и информацию черпаю из открытых источников.

Могу сказать, почему Ю. Осетия резко обнищала. Им перекрыли кислород в виде контрабанды оружия, наркотиков и паленого спирта (сгубившего сотни тысяч, если не миллионы жизней) в Россию. А посколько в состав России ни она, ни Абхазия не входят, раздавать дотации никто не спешит. Абхазия держится за счет курортов, а вот Осетии не повезло.


Короче говоря, если хочешь ужастиков, чтобы пугаться на ночь - изучай лучше сюжеты из жизни российской глубинки, чем раскрученные "либерастами" бренды вроде чечни, осетии и т.д. А потом отъедь 100 километров от своей Одессы и посмотри вокруг. До Одессы я не доехал, но то, что я видел вокруг Херсона (да и в самом городе), меня пугало до глубины души.

[11.16.13.30.12.28]

shushu, давай в твою страну войдут войска НАТО и тогда мы с тобой будем говорить на равных, а?
Ато, ты меня извини, но ты НАПАДАЕШЬ на человека, безопасности страны которого угрожают вооружённые силы твоей страны.
У тебя-то по поводу Украины какая боль?

А кто их бил? Не такие же украинцы ли? Разумеется, во всем виновата Россия)))

Ты забыл о чём сабж был? Били украинцы, ОРУЩИЕ "РОССИЯ!", то есть пророссийские митингующие, о нелюбви к которым я и писала, но ты влез и начал про Россию, будто там россияне в митингах участвовали.
Или это были твои российские друзья и ты хочешь в чём-то признаться?

Потрясающе... а зачем они их взяли? От комаров отмахиваться?

Как с тобой сложно. Если я ношу с собой газовый баллончик, опасаясь маньков, это не значит, что я брызжу баллоном в каждого встречного.

Не видишь несовпадения? Ну да ладно.

В чём несовпадение? Я что, писала о себе, что моё мнение единственно компетентно или российское образование сгнило ещё и во время твоей учёбы и ты не замечаешь таких слов в моих постах как "кажется", "наверно", "по-моему"? Ладно я, я учила в школе одновременно 4 языка (а в совокупности ваще 6), думаю то на одном, то на втором, то на третьем, но твоя-то слепота с чем связана?

Чечня живет лучше большинства российских регионов.

1,8% населения Чечни, ты хотел сказать?

а вот разрушенные здания придется поискать.....

Поищи.

Будучи во Франции

Живя в России, я каждый день в общественном транспорте слышала про терракты, ни разу их не видела, но было страшно ходить, ездить и ваще жить. И кроме страха данные сообщения формировали ещё и ненависть к террористам и оправдывали желание "мочить их в сортире". Судя по всему, сейчас российский народ, и ты в том числе, искренне хочет "мочить в сортире" всех украинцев. По крайней мере, твои нападки на меня говорят мне именно об этом.
Не было ни одного случая нападений или притеснений россиян или русскоговорящих на территории Украины, но Крым именно на фоне этого страха отошёл к России. Ну как тут можно не открыть глаза и не сложить два и два?

До Одессы я не доехал, но то, что я видел вокруг Херсона (да и в самом городе), меня пугало до глубины души.

А ты ещё в Днепропетровск съезди. Херсон тебе покажется сказкой по сравнению с этим славным городом Екатерины Великой.

[Гость]

хочу убивать бандеровцов которых не добили после войны, эти мрази разбежались как крысы, а теперь собрались опять, пара их давить, но теперь чтоб ни один не ушел!!!!!!!!

[11.16.13.30.12.28]

shushu, а потом, кстати, ради контрасту, съезди в бендеровский Львов, в котором по непонятным причинам мирно уживаются украинцы, армяне и евреи. И сравни эти славные города.
Или можешь у Морки спросить, как там во Львове, она была, она выжила, она расскажет.

[11.16.13.30.12.28]

Гость, вам тоже во Львов.

Они

Они все

там

там. Вперёд!

[shushu]

но ты НАПАДАЕШЬ на человека

Я возразил человеку, который поливает грязью всех несогласных со своей позицией.

на человека, безопасности страны которого угрожают вооружённые силы твоей страны

Твоей безопасности в первую очередь угрожают твои же сограждане, что ты сама признала выше. И как бы не сложилось ситуация, когда вооруженные силы моей страны будут защищать тебя от твоих же сограждан, которым резко понадобится провокация против мирного населения, чтобы оправдать очередное обращение за военной помощью к НАТО.

Все искренне надеются, что все уже закончилось, но на самом деле это не так.

Или это были твои российские друзья и ты хочешь в чём-то признаться?

На майдане были мои украинские друзья. И на пророссийских митингах в Херсоне тоже.

Поищи.

С каких пор Цхинвал стал Россией? Это другое государство.

Во Львове я был. И даже девушка оттуда у меня была) Любила поливать грязью восточников, кстати. Про кацапов молчали, как минимум, при мне)) А потом переехала в Москву. Как ты говоришь - вместо тысячи СМИ.

У тебя-то по поводу Украины какая боль?

Я понимаю, что на фоне возможной потери тобой высокооплачиваемой работы, наличие у меня родственников в областях, которые неожиданно стали "спорными" и "пограничными" и в которых сейчас начинается полный беспредел ничего не значит. Впрочем, часть из них уже собирается перебираться в Крым. Под защиту вооруженных сил, которым верят больше, чем своим.

Живя в России, я каждый день в общественном транспорте слышала про терракты, ни разу их не видела, но было страшно ходить, ездить и ваще жить. И кроме страха данные сообщения формировали ещё и ненависть к террористам и оправдывали желание "мочить их в сортире". Судя по всему, сейчас российский народ, и ты в том числе, искренне хочет "мочить в сортире" всех украинцев. По крайней мере, твои нападки на меня говорят мне именно об этом.

Все понятно. Ты объективно и аргументированно высказала свою позицию, а на тебя бросаюсь, будучи зомбированным телевизором)))
Для справки, моя бригады сейчас состоит из меня и шести украинцев, даже не восточных))) Позвоню им на всякий случай, а то вдруг их уже в сортире мочат...


Не могу говорить за всех, но для тех, кого я знаю, вся эта ситуация - непрерывная боль. Все телевизоры вместе взятые никогда не заставят русского считать Украину чужой страной, а украинца - человеком, которого можно убивать только за то, что он другой. Конечно, мрази и неадеквати много, но нормальных людей все-таки больше (хотя мразь лучше слышно, т.к. громче орет).
Никто не в состоянии предсказать, чем и когда все это закончится.

[shushu]

В одном ты точно права - при любом раскладе, тебе придется тяжелее, чем мне. Поэтому не зацикливайся на том, кто во всем виноват, а лучше продумай, что делать при любом развитии ситуации.

[11.16.13.30.12.28]

Я возразил человеку, который поливает грязью всех несогласных со своей позицией.

Попрошу пальчиком потыкать, где и кого я поливала грязью. Именно грязью.

Твоей безопасности в первую очередь угрожают твои же сограждане, что ты сама признала выше. И как бы не сложилось ситуация, когда вооруженные силы моей страны будут защищать тебя от твоих же сограждан, которым резко понадобится провокация против мирного населения, чтобы оправдать очередное обращение за военной помощью к НАТО.

Попоболь России во всей красе. А ещё говорил, что в телевизор не смотрел. Хотя, у вас же и интернеты нынче цензурены перецензурены. Чего тут удивляться.
Я боюсь своих пророссийски настроенных сограждан - факт. Я не боюсь бендеровцев, ибо ни разу их не видела. Хотя, подозреваю, что на Западной Украине их тьма, а западенцев я люблю и нигде в Украине не встречала более вежливых и отзывчивых людей, значит, я люблю бендеровцев, правда, когда я их видела, они не признавались, кто они такие.
Я видела провокации со стороны титушек (если данный термин тебе не знаком - иди в гугл), я видела провокации со стороны россиян. Если ты мне сейчас скажешь, что российские военные защитят меня от россиян и пророссийски настроенных украинцев - я перестану тебя понимать от слова совсем.

Во Львове я был. И даже девушка оттуда у меня была) Любила поливать грязью восточников, кстати.

А почему не поливать грязью восточников, когда они того стоят? Вот не перестану повторять то, о чём никто не вспоминает почему-то: когда у власти была Западная Украина в лице Ющенко, народ объединился. Народ резко полюбил друг друга и начал ненавидеть президента. Когда к власти пришёл Восток, в лице Яныка, народ резко снова начал ненавидеть друг друга и желать смерти президенту. И я не говорю про информацию в сми, я говорю про своё окружение, своих друзей (у меня друзья тоже та ещё сборная солянка), говорю о том, что читала в соцсетях в различных группах в комментариях. И вот тут возникает вопрос: почему? Почему, когда у власти западенцы, национальный и языковой вопрос остро не стоит (даже не смотря на то, что запретили дулбировать фильмы на русском - основная попоболь крымчан, юга и востока Украины), но как только у власти восток, сразу начинаются языковые вбросы, слухи о том, что русских где-то как-то притесняют, и люди начинают грызться. Не потому ли Пу так занервничал после Майдана, что аж войска в Крым притащил в количестве, превышающем договорённость, что понял, если снова эти проклятые западенцы помирят народ, хрен он на теме защиты русских оттяпает полуостров с многомилионными залежами нефти и газа.

Продумай, что делать при любом развитии ситуации.

Я уже подумала. Спасибо за столь своевременный совет.

[~Дыхание~]

Сава, извини, что влезаю, я совсем ненадолго.


Я час назад вернулась из Киева. В том числе, я вернулась с Майдана. По которому лазила три дня подряд, фотографируя, расспрашивая людей и снимая видео.

Сава. Я подпишусь под каждым твоим словом.